作家专栏丨魏小安：轩辕谷和玉华宫转型提升
中国旅游协会休闲度假分会会长 魏小安
说不上做报告，因为急匆匆，我只能说一些观感。这次到黄陵到现在一天半了，一天半时间主要都是在看要黄陵国家森林公园，今天上午看了玉华宫，因为这也涉及到我们整个黄陵县的旅游发展，也涉及到我们铜川的旅游发展。看下来，因为有一些想法，也有一些观感，我在那儿发了一堆微信，实际上我就是在梳理一下我的想法。
我先说一下共同的感受，黄陵国家森林公园定位错了，玉华宫定位也错了，我为什么这么说，都在想景区，两个都是4A景区，想我们怎么能上5A，还在想这个事儿，5A标准是我制定的，推行也是我推行的，到现在二十多年了，从1999年开始推行，到2003年要调整标准，2003年到现在二十年时间了，现在全国318个5A景区。所以我有丰富经验，就按我的眼光来看，这两个景区上5A没戏，不但现在没戏，将来也没戏，所以我们没有必要追求一个我们达不到的目标。
反过来说，那我们的目标应该是什么？国家级旅游度假区，这是目标，而且这两个地方，在这一点是相同的。所以我就觉得如果说定位错了，什么事情，思路肯定不同。因为我这两天听下来，很多人思路还是按照景区的思路在说，景区第一要追求客流量，第二追求流量就必然要大众化发展，这是错不了的。问题是你这么追求能达到目标吗，未必达到，而且这个目标只是一个工作目标而已。我更关注的是什么？是市场目标，全世界搞旅游都是三句话，希望更多的人前来；第二，希望人停留更长的时间；第三，希望人花更多的钱，全世界搞旅游都是这个目标，但是因为你目标不同，思路必然不同。
黄陵国家森林公园43平方公里，玉华宫32平方公里，面积都不小，这都很好。但是我就说你要追求客流量，一年多少才合适？很自然我就问这个，但最终是你挣到多少钱，做旅游的第一关注的就是市场，按照市场我们来研究，可是我们不能说我有什么资源我做什么产品，得说市场需要什么，我们做什么东西。所以我觉得第一个问题就是我们要调整，这种调整是个根本性的问题，所以我就说叫黄帝陵、轩辕谷、玉华宫，三个词儿串在一起，我们就需要研究这个定位。
一、解读黄帝文化
这是前提，是第一个问题。是因为我们一般说黄帝文化，轩辕始祖、人文始祖，都是这么说，我觉得这么说太简单了，在我脑子里，黄帝的概念，第一件事就是神农尝百草，日中百毒，最后解毒，为什么？那个时代部落时期，应该说老百姓的生存是第一位的，所以黄帝才干这个事儿。最后一件事，就是《黄帝内经》，是医疗，第一件事是医疗，最后一件事也是医疗。在这个过程中有黄帝问道广成子，这是在崆峒山，问道广成子，广成子跟他说了一把，他也说了一把，我在崆峒山他们就跟我说黄帝长寿，我说不是黄帝长寿，是一个部落集团的首领，叫黄帝，这个部落集团传承多次，所以全国才有七处黄帝陵，是一个部落集团的迁徙和传承。昨天在紫峨寺，我就看到黄帝的《中原圣迹图》，就看到这个，实际上这个反应就很客观。
这样的话，当代社会我们解读黄帝文化，亲民、爱民、为民，就是这三个，所以我们人文始祖的开端就是以民为本，这和我们现在的执政理念完全一致。也就是说我们现在共产党传承的是什么？是我们中华民族五千年的文化，说到底还都是亲民、爱民、为民。现在我们这套话，大家都耳熟能详，很自然。这样来解读黄帝文化，就把五千年和今天串在一起了，把远古和当今联系在一起了，由此我就想一个事，就是黄帝的祭奠大典，每年一次，这个事是国家行为，严格的说不只是黄陵县的行为，只不过它的依托点在黄陵县，而且历史上就延续下来了。但是我觉得只把它当作一个政治行为，有点可惜。要研究市场，研究延伸。我的想法就是，每年有半天叫做黄帝的祭奠大典，这基本上就是政治行为，官场的事，很高大上，很严肃，老百姓还基本不能参与。
这事过去之后，我们能不能做点事？所以我就想，这个之后就应该是叫黄帝文化节，黄帝庙会，老百姓都围过来。我到黄帝陵，就会感觉这么宏伟巨大的建筑很棒，确实符合人文始祖，我们对他的这种寄托。可是怎么用，反正我基本的感觉就是一个小时的产品，大家开车过来了，要去延安，从西安到延安开车过来，车一停，上去逛一圈，一个小时走了。我那次去还着意说，后边我也看看，黄帝陵的古柏很有名，我要好好看这古柏，黄帝手植柏五千多年，怎么我也得打卡，我细细地品鉴了一番，两个小时。可是我们做旅游，三个小时才有一顿饭，六个小时就有一个晚上，这黄帝陵辛辛苦苦这么折腾，连一顿饭都留不下来，能行吗？
所以我就想，跟下来就是黄帝文化节、黄帝庙会。比如明年可以开始了，第一届办下来，因为各地办庙会有一个经验，一个庙会没有三十万人，这是不可能的，老百姓过来摆摊儿，老百姓过来热闹，大家一起嗨一起消费，与民同乐，有啥不好的，是不是，而且就把它从一个点延长了一个时间段，如果说做得比较好，我们可以把黄帝庙会，黄帝文化节在大典之后搞一周，庙会我可以每个月搞一次，每个月一次黄帝庙会，做到什么程度，天下第一庙会，而且你那儿现在的条件很符合，因为有大广场，有大台阶，有大停车场，这套东西最符合搞庙会，无非就是管理一下，比如说市场的管理、品质的管理、安全的管理，无非就是这个，老百姓来了摆摊，老百姓来逛庙会。更重要的是什么，这个时候很多去黄陵的人，会奔着庙会去，比如我没去过，我先祭拜几下，跟着就来同乐一把，就变成一个常态化的产品，变成一种常规性的运作。品牌形成，追求的目标，就是因为黄帝庙会，我就叫天下第一庙会。所以很自然，有了这样的格局了，在这至少三个小时我吃一顿饭，小吃我就吃饱了，意犹未尽就得问，还有哪儿可去？所以跟着就是轩辕谷的养生季，但是不局限于一个季节，四季养生，轩自然而然的这个流就引过来了，这是一个共同的品牌。黄帝陵引人，轩辕谷留人，玉华宫养人，是这么一个关系，所以这是我谈的第一点。
二、十养：品质生活
定位既然是这么定，就是轩辕谷的定位是文化生态度假区，玉华宫的定位是康养福地，度假圣地。我为什么连在一起说？从行政区域上，是两个地儿，可是从主要的投资者、控股人，是一个老板，都是地质煤炭集团，所以自然而然它就连在一起的，连在一起我们就得研究，康养绝不是养老，首先要把这个误区抛掉。养生，人都追求健康，都追求长寿，尤其是我们现在生活条件好了，越是生活条件好，越追求这个，你知道富人图什么，富人就说能不能多活几天，能不能健康。所以一个叫长寿，一个叫乐寿，一个叫康寿，在哪里实现？现在我们这儿实现。很早我就总结了一个概念，十养：品质生活，我说了十个养：
第一个，山水养生。我们这两个地方都是现成的，山水养生嘛，好山好水才能养生。而且我们这有一个特点，轩辕谷那边海拔平均大约一千米，我们玉华宫这边海拔一千五百米，健康专家曾经说过，海拔一千到一千五百米是最适于人健康的一种状态，海拔太低了也不行，太高了更不行，这和年龄也有关，可是在这个海拔高度最好。第二就是纬度，我们这是北纬三十五度，北纬三十五度严格的说有点冷，最佳的纬度是北纬三十度，中国的北纬三十度在全世界是最奇特的，大体上一个纬度一百公里吧，大体上这么个距离，所以距北纬三十度我们还往北了五百里，北京是北纬三十九度，我们比北京南四百公里，这个纬度算不错，这个高度正好。所以再加上我们的森林覆盖率，大体上是在95%到97%，这种森林覆盖率极好。所以我说第一句话叫山水养生；
第二句话，森林养眼。我们的森林不是一般的森林，昨天看看最让我兴奋的就是我们的松林，我实在没有想到，其他的没让我兴奋起来，松林一看，这松林太棒了，比如说十里松廊，松树的高度感觉类似于长白山的美人松，长白山美人松是长白山一个非常重要的卖点，竖起来弯下来特别漂亮，我们有这个感觉。再比如说黄山松，黄山松孤零零，都是横着在崖上生长，小兴安岭的红松，那是原始森林，那不是天然次生林，那是真正的原始森林，中国的原始森林不多，大概就六片，我们这是天然次生林，但是姿态变化万千，树的形态很好玩，有的是一松独立，有的是双松连枝，有的是群松连片，就这样的松林难得一见，全国都难得一见。我在日本有一次也是路边下了车，人家说咱们进来走，我说走什么，就是走一片松林，走了大概一公里，它的松林很粗，而且很整齐，脚底下松枝沙沙响，这么一路走过去，印象很深刻，我觉得你们现在，包括玉华宫的松也很好，我觉得你们现在把这事儿看低了；
第三句话，宗教养心。轩辕谷那边又有紫玄寺，又有朝阳洞，这就是宗教嘛，宗教养心，我们这边历史上这就是一个圣地，这是第三句话，养心不必大张旗鼓，完全听其自然。这个状态现在很好了，没必要我们再进一步做，再进一步做有可能违规，犯不着，但是我有这个概念，因为要说起来，真善美是人类永恒的追求，科学求真，宗教求善，艺术求美，所以中药养生实际上是养你一个善心；
第四句话，修炼养气。这个地方是个修炼的地方。历史上我在想黄帝在这儿，怎么最后弄出《黄帝内经》来，他一定是修炼的结果，为什么在这修炼能产生这样的结果，就是因为这里的地脉文脉都通，所以很自然，这就是修炼养气嘛；
第五句话，文化养神。讲文化，我们陕西哪个地儿都不弱，但是文化的核心是要养神，就是能够使我们从历史传承中获益，能够把我们积累的东西传到下一代，这就是文化的改进，这样一个文化让大家来了都感觉自己提神，这就很好。但是这里边不要认为我有什么资源必定要做什么产品，要讲文化，陕西哪个地方没文化，再说了，中国哪个地方没文化？哪儿都能说出无数来，可是要把我们的文化集中到哪，集中到康养，我要创造一套子午岭的康养文化，创造一套轩辕谷的康养文化，这才行；
第六句话，运动养性，就是通过各种户外运动培育我们的性，比如你很急躁，你在这玩完了你不急躁了，这就是养性了；
第七句话，物产养形，物产丰富，吃着也不错，还有各种中草药，养形，养我们的外形，女孩都关注形，我们男人也不是绝对不关注形。靠什么，靠物产来养；
第八句话，气候养颜。因为气候好，这样的气候，这样的环境，这样的海拔高度养颜；
第九句话，教育养成，到这儿来你潜移默化的会形成一种自然而然的这种教育的侵染，就是养成，实际上严格的说就是要养成教育，尤其对孩子来说，现在搞研学这一套，不就是一个养成教育吗。可是，不是合适的时代就没有这个养成教育。人家老说中国人素质低，我不这么看，中国人素质不差，关键是看什么环境里，如果这个环境很乱，这个养成就体现不出来。我最近在温岭看了一个镇子，叫石塘，它那有两万间的石头房子，因为它山海相连，没有几乎没有沙滩，下来就到海里，所以当地人盖房子都是用石块盖的，两万间现在闲置，现在用了一千多间，四十三户民宿，其中有一个民宿主就跟我说，他说我这个房子三千块钱一晚，我宁愿空着也不打折。我说你道理何在？他说能够三千块钱在我这住一晚的人，对品质的要求最高，对价格不敏感。可是他来了，在我的民宿和五百块钱一晚的客人一起，他肯定不满意，所以什么层次的客人需要什么样的产品，他就说我绝不打折，但是我可以有一些附加，比如送你什么，比如你一个家庭来了，送一个孩子什么服务之类的，他说我是这一套，但是就是要保证这种环境，实际上这也是一个养成教育。我说这个意思，就是我们要摒弃传统的流量观念，形成一个新的留量观念，就是留下来的留，有多少客人留下来，有多少客人反复来，客人来了花多少钱，我们要梳理这套观念；
最后一个养，生活养情。客人到我们这些地方来一定是寻求一种新的生活状态，一种新的生活方式，最终是养情。所以我就说十养品质生活，这就是我们真正需要的东西，而不是老研究，养老，老年人需要什么，当然你需要这部分产品和服务，但是这不是重点，所以很自然，我们需要研究什么，十养的产品化，我说是十养我们都要变成产品，产品一个一个落实，然后产品品牌化需要研究这么两个问题，所以很自然从定位的角度来说，轩辕谷是文化生态旅游区，玉华宫是康养度假区，轩辕谷是文化生态度假区，都是度假区的概念，如果这两个能够联动会形成一个大品牌，这个大品牌是什么，就是中国的康养圣地，我们第一步叫做西北康养圣地，很多人就会奇怪，西北还能康养？照样康养，就看你怎么做嘛。
去年我到宁夏的中卫沙坡头，是星星酒店，因为老总是我的老朋友，跟我约了好几年，有一段疫情管制松了一段，我去一趟吧。可是我就说还有一个地方我得去叫黄河宿集，所以他的星星酒店，本身一个酒店变成了一个目的地，很多人在网上预定，预定星星酒店没有房我就不去，有了房我才去，早晨我一起来几十个网红主播，在沙丘上穿着红衣服就开始直播，我说你不用做广告，他说是不用做，他们就给我广告了。我们现在琢磨，就是怎么给他们提供新的素材，让他们主播的内容越来越丰富。完了我就去黄河宿集嘛，黄色宿集是什么概念，一个村子，六十多户农民有一个老板去了，建了个新村，把这六十多户农民都搬出去了，对农民来说无所谓，我有新房住还不住吗，剩下这老村子请了十三个长三角的民宿业主过来，都是品牌性的民宿业主，一人一个院，十三个院，大体上一个院十间房，130间客房去年的收入，疫情那么严重，6500万，我就问我说疫情过去，你们怎么样？至少收入一个亿，长三角的民宿业主过来，怎么整就是你们的事儿。墙都是黄泥巴，房子也是黄泥巴，一边是黄河，一边是沙漠，可是进了院子，每个院有一个小游泳池，进了房子，房子里都是当代设施，客人哪儿的？长三角的客人，平均下来一间客房一晚上两千块，所以人家130间套房，那么艰难的情况之下，能拿6500万的收入。我实在是看不出来，但是又发现客人兴高采烈，你就是这个感觉，所以很自然，这样的客人都是这样，追求差异化，尤其是追求品质，所以我就说品质生活嘛，这个产品就品牌化了，所以现在一说黄河宿集，基本上国内做民宿的都知道，也超出我的预想，我转了一圈坐到那儿。跟平台老板聊了半天，也有几个业主一块儿聊，我就问平台老板你怎么挣钱，我说你前期投入不小，相当于建了个新村嘛，农民搬迁。第二，村里的这些公共设施，水、电、气、道路、通讯都是我干的，他们进来，大家都明白，谁花多少钱都清楚。所以我提供平台化的服务，你们业主经营，经营完的利润咱们分成，因为都是内行，大家都通情达理，就把这事做成了，就完全变成一个品牌。如果要和黄河宿集这样的地方来比，我们十养品质生活，我们这个事儿很难吗。
所以我就归纳一句话，五千年养生起源轩辕谷，八百里生活尽在子午岭，我就说这么一个概念，这是我想谈的第二个问题，就是我们到底怎么定位。
三、问题分析
由此就涉及到我们现在存在什么问题。
第一个问题还是思路的问题，思路必须要调整，绝不能再用传统的观光旅游，景区的概念来衡量我们这个地方。乃至按照这个思路来做，如果按这个思路来做，我就感觉有的钱我们花的冤枉了，可是有些我们该发力的点，我们反而没有发力。
现在第二个问题，就是公路混用，公路混用相互影响，这个问题是政府的事儿，能不能解决我也不知道，反正我就感觉下了高速公路三十多公里的车程吗，拉煤的卡车川流不息，还不光是这，关键是拉的煤，把周边的山林都染了都黑了，关键是这个问题，如果说我高速公路一下来，青山秀水的一路过来，这是一个感觉。现在大卡车哗哗的，不算最厉害，最厉害的一次，就是我去内蒙古，拉煤的卡车就像一堵墙一样，就在你身边，小车在中间走你都害怕，可是你没办法，人还好，专门留了一条小车路，要不然你小车就走不通，是不是，那简直是给人一种恐怖，你这还算好，可我想车多了恐怕也是这种情况。大家马上就能问，我到一个什么地方来了。这个问题怎么解决，反而是政府的事儿，包括今天到玉华宫，一路上拉煤的车也不少，重载卡车现在还好了，现在我们控制重载嘛，基本上我看一个车四、五十吨，厉害的时候，一个车一百吨，你什么公路能经得起这样的重载卡车，一脚刹车地上就是一个坑。所以山西就是这个问题嘛，山西多年，我就说山西的煤弄的山河破碎满目疮痍，公路就没有好的，政府说我修过了，我再怎么修也架不住他这一脚刹车，山西的大同，原来也是大同云冈石窟，都被煤灰淹了，佛像都是黑的，所以最后下决心修了一条公路，拉煤的车走那边，现在云冈石窟整治了，很成样子，我原来的印象中就是佛像都是黑乎乎的，现在一看很像样了。所以这个问题恐怕需要下定决心，这是第二个问题。
第三个问题就是缺乏核心产品，为什么大家老往观光旅游的思路上跑，我可以理解，就总想营造出一堆核心产品来，来吸引客源，现在我们就感觉从观光旅游角度我们缺乏核心产品，那你的核心产品到底是什么，得研究这个。一般来说度假叫住宿为王，一个好的度假区，一定要有完整的、系列的住宿产品，休闲娱乐为王。所以就从这两个点来说，我们做休闲做度假，那我就问你的娱乐足不足，你的度假，你的住宿足不足，这也是我们现在真正的短板，我们要围绕定位找短板，既然定位就是休闲度假区，那我们短板在哪儿，恰恰是你原来花了很多精力，反而花错了，但是你该补足的东西没补足，这也有一个很自然的原因。因为我原来按景区走嘛，没有客人在这住，我怎么能搞住宿呢，当然你要做度假区，你没有系列的住宿产品，你的度假区就不灵。最后你还是得走景区这条路，可是景区这条路你又确实没有核心产品，没有名山大川，没有名胜古迹，山虽然很绿，山形不漂亮，就是任总说的，我们的山都很敦实，他就是这个问题。所以我就说我们做事情总得扬长避短嘛，按我前面论述的结果，我们真正的优势就在休闲度假，就在康养，围绕这个看看我们有什么短板。
还有一个短板，缺乏网红产品，可是光追求网红也不行，因为网红都是一次性的，是一时性的，所以网红要变成常红，经常的常，最终变成长红，长远的长，网红、常红、长红，这是一个过程。我前年到伊犁去碰见贺蛟龙，我说你现在是名人，她说我现在压力很大，我就不知道我怎么突破，我不能老骑马吧，我说你可以老骑马，各种场景都可以骑马，你原来火的是最飒不过贺蛟龙，雪地上一匹马一袭红衣确实很飒，我说你什么场景都可以，比如说下雨你也可以骑，冰河你也可以趟，你先玩一把，但是她现在精力转向伊犁土特产的主播，效果也很好。在这个过程中，逐渐变成长红。
今年一个特殊现象，一大把旅游局长都开始秀，秀帅的也有，秀丑的也有，秀什么都有。那我就说，最帅不过甘孜州的局长，最飒不过贺蛟龙，我们的目的是什么，目的不就是吸引眼球吗，所以我们需要研究一些网红产品，但是这网红看你怎么研究。我的看法，黄帝庙会一定网红，而且常红，必然长久的红，这是第一个。第二个就是我在路上观察，比如说万壑松风，这就是一个网友捧红的东西，我们可以弄一个比如说轩辕谷奇松百态，我选一百颗松树或者一百种松树景观，这就可以打卡嘛，再比如刚才咱们说，不是玩笑话，唐诗意境。在玉华宫起来了，花海，如果你做格桑花的话，那至少九个月你都是网红，这是错不了的。做花很多，都市的花做的是养殖，所以洛阳牡丹靠花的品种取胜，靠花的品种取胜。但是我们这些地方是靠规模取胜，我见过的最火的花海，江苏盐城的大丰，有一个荷兰花海，我第一次去到了六点了，我们四点去喝茶，喝到六点了，我说怎么还不进去，他说不行，今天人太多，到了六点我才进去，一天36万人，就是2300亩郁金香。我说你郁金香完了怎么办？完了有荷花，我说荷花可达不到这个效果，因为荷兰驻华大使去了，说在我们整个荷兰没有这么大面积的郁金香花海，所以荷兰大使专门给他发了一个牌叫荷兰花海。但是有一个问题，现在只是人流量，花费很少，我建议你在旁边搞一个小镇，第二次我去他的小镇建成了，花样很多，我觉得玉华宫可以干这个事儿。比如说有一个婚庆公司进去了，在小镇里包了一栋楼，就光这一个婚庆公司，一年的收入七千万，它那是江苏北部很偏的一个地方。所以我就说，不在于没有商机，在于我们能不能发现商机。比如说你结合花海的背景，就搞一个婚庆的系列，这把钱就挣到手了。当然这些事儿是什么，专业的人干专业的事，有些事儿我们干就不灵，找专业的人他就挣钱，不要怕人家挣钱，他挣钱对你有好处，是不是，我无非就是收点租子嘛，你反而省事儿。但是我说的是什么，这就是我说留人，把人留住。而且在黄帝陵、轩辕谷、玉华宫，我们还加一句话，把根留住，人文始祖，这是中华民族的一个根，不但是把人留住，还是把根留住，同时把心留住，把心留住就有第二次、第三次消费。所以把这个事儿我们想明白，这是我想谈的第三个问题。
四、几个操作问题
第一个操作问题是什么？就是分区域，轩辕谷的南部，我不说黄陵国家森林公园，我觉得这个名称应该淘汰，你是国家森林公园没有问题，但是名称不能是黄陵国家森林公园，第一，黄陵就意味着你永远是黄帝陵的附庸，永远在二流地位。所以我说黄帝陵引人，轩辕谷留人，所以这个名称就是轩辕谷文化生态度假区，因为你现在还没怎么成名，改这个名还来得及，所以这个分区，南部叫文化休闲区，北部叫自然度假区，这样这43平方公里，实际上就理顺了，这是一个。
再一个紫峨寺，紫峨寺真正的优势，真正的吸引点不在这个寺院，这样的寺院全国无数，你这没啥特点，真正的优势在本初子午线，本初子午线我的一个感觉就是什么，它构造了一个天下之中。因为我们河南的驻马店专门立了一个塔，就是天下之中，一个尖尖的，天下之中就是我这个位置。嵩山列入世界文化遗产，列入的名称就叫天下之中。你这个天下之中的特色，两条线一交，中间一个圆，这是你真正的特色。而且大雄宝殿就正好居于这个子午线上，我就说紫气汇聚滚滚而来，所以叫紫峨寺。轩辕黄帝在这个地方成《黄帝内经》绝非偶然，黄帝是我们后来给他封的名，他当时就是一个部落首领，但是他为什么能在这儿成《黄帝内经》这绝不是偶然。
第二个就是朝阳洞，朝阳洞是悬空建设，现在还留存摩崖石刻和壁画，我专门让莫老师查了一下，我说山西的悬空寺是什么时候，和这个隔着年代，后边儿，所以堪称全国最早的悬空寺，你光说一个朝阳洞意思不大，而且高居崖上周边是一条栈道，沟通了周边的一系列建筑，形成了一道环线，这是第二个点。第三个点，基本上，这就把文化休闲度假区，或者文化休闲区构造出来了。所以你挖掘你的特点，但是不离康养的主题。
第三个就是万壑松风，因为我在那儿问多大面积，奇松几何，为何在此地，我们的老师就说，生门阳坡，这是地脉、人脉集中到一起，才有这个特色。我种过树，我知道，北京种树有一套嗑，叫“阴坡柏，阳坡松，不阴不阳元宝枫，最贫瘠处种黄栌。”所以这么多松树一定是阳坡，但是为什么会形成这么多，我就真是觉得很奇特，其他地方有这么个十亩松林不得了了，你这是漫山遍野，是不是，把这个问题回答好，实际上就是什么？地气聚在这儿了，福气聚到这儿了，所以我的松树才长这么好，那人要聚在这儿，你的身体能不好吗，你的心情能不愉快吗。所以我昨天一路上我都在想，怎么样围绕着我们的主题来汇聚我们的资源，来创造我们的产品。到了轩辕台，登高望远，子午岭尽在眼里，我今天上午走也是这个感觉，就觉得是万山来潮，汇聚到中心，就是这种感觉。所以全国七处黄帝陵，但是司马迁定位，这也不是偶然。轩辕谷之松是高妙潇洒，感知生门的魅力，你来了就可以问一下，大家回答一下，为什么我们松树这么好，各有各的回道，那是很自然的，没关系。但是最终一个就是这里通地气，汇福气，我这才有十养，扣着这个主题来做这个事。而且景观确实不错，包括十里松廊，感觉都很好。所以很自然，山水相间、地脉相通、文脉相融。在这里感知前人，创造未来，休闲度假的味道也在形成，所以一个复合型的轩辕康养谷这么多年投入了很多心血，也投入了大量资金，我们需要做的是什么，就是围绕主题深度调整。
所以，观光旅游这一套东西不用想了，能不能做一个玻璃栈道，能不能做一个索道，这事儿和你没多大关系。就像你们昨天那玻璃桥似的，那玻璃桥很low，你要是踏踏实实的步行道反而感觉更好，玻璃桥啥也看不见。而且现在玩到什么程度了，我刚看了一个叫玻璃天台，这个玻璃天台单独收费一百块钱一个人，是在浙江的天台山，它这个天台三层，一层一层上去，一层一层观景，垂直高差500米，所以收一百块钱一个人，大家去了不吐槽，就说这很值。还专门设了几处观景点，比如有一个观景点就是一个佛门，就是莲花形状，背景就是观音峰，你在那儿拍张照背景就是观音峰，再加上莲花门，所以大家觉得我钱不白花，他有那样的景可以做这样的事，你没有这样的景你做它干什么。所以围绕主题深度调整，深度调整就是一个是要把我们的优势深度的挖掘出来，这是一个根本；第二，围绕主题该做的我做，不该做的不做。昨天莫老师给大家介绍了一下方案，那个方案我很赞成，那个方案侧重休闲，娱乐性很强，同时会形成一系列网红打卡的东西，我们不是发愁没有网红打卡点吗，你这项目只要做出来网红打卡就成了。
我举个案例，安徽有一个老板找我，他开业景区嘛，我就去了一趟，我很为他的精神所感动，我就去了一趟，他那个山叫小龙山，我说你这个山名字错了，小龙山、大龙山、二龙山全国有多少，你做出花来你也成不了名，我从那山下往上走，走到半山了我找不着感觉，上到半山之后出来了，都是巨大的花岗岩，形成各种形态，你就叫巨石山，当天就换了，而且这个名一出来，当年他的客人增真了50%。可是安庆人不干了，号称有十万安庆网民要发动第二次安庆保卫战，说北京来一个专家就把我们名改了。又有一次我去，我说你们弄三个人过来跟我谈，你弄十万人我没法谈，结果那三个气势汹汹的，觉得我侮辱了当地文化，贬低了当地文化。我就说一个，我说我改的只是一个景区名称，我没改它的地理名称，行政名称我都改不了。行政名称改，得国务院批准，民政部有地名司，我说改一个景区名称，当年客人增加了50%，这不好吗？最重要的是我把它的核心给抠出来，核心就是巨石嘛，这是我第二次去。第三次去，我说你这个东西不行了，市场在变化，那时候这老板的儿子刚从英国留学回来，我说这事你要听你儿子，我说研究这巨石怎么利用，比如说这块石头上我画上画，那块石头上我凿点梯子让大家可以上下，石头很大，结果他就搞了二十个网红打卡点，包括什么玻璃天台、大秋千就这套东西，这回大家一去，他说这二十个点转一圈玩下来至少三个小时，下山就在我这儿吃饭，我一看山下还有个山谷，很好，我说你山谷你要搞一片好东西，让大家可以在又有山坡草地，可以在这嗨，可以在这玩，他就把这个搞起来了，都不错。结果当地政府就跟他说，你要搞一片木屋嘛，他说木屋不行，木屋得有手续，政府说你先干着，边干边给你补手续，投资五千万，干了一片木屋区，相当于别墅区，都挺高档的，结果秦岭事件一出来，全面整肃，一个晚上就得拆了。开铲车的工人都掉眼泪，你别说景区的人了，围着铲车在掉眼泪，没办法，我说那这事怎么弄啊，没法弄啊。他说政府说了不算，政府说我很想说了算，但是我没办法，上面的命令，之后变通一下，就是你别搞木屋了，你在这搭帐篷吧，大家在帐篷里也可以玩，也可以住，至少你的生意可以维持。可是就现在来说，即使在疫情期间，他的生意还在上涨，现在靠什么，就靠这二十个网红打卡点。
所以这些东西在人的设计，我们只要把这个事儿做出来了，你还发愁没网红吗，不光是网红打卡，更重要的是什么，更重要的是大家跑来，网红主播来，网红主播来就等于给你做广告，所以他现在的招数是把山下几个村子跟老百姓商量好，他们怎么做民宿。所以我去年去了一次嘛，去年去我说你这个事儿这样，第一，前面都有稻田，你把稻田完整地留下来，你不要小看稻田，稻田现在是宝了，它那儿大概两公里长，不算宽，这一片稻田多好啊，把这个村变成艺术村，无非就是在白粉墙上画画嘛，因为我看有几幅画已经画上了，我说你把整个村变成一个艺术村，你请大学生来，你别请艺术家，艺术家太贵了，请大学生来，反正这白墙就是你们的创作天地，你们随便创作，你知道，这艺术搞完了，农民高兴，一把又火起来了。他在村里设了一些比较高端的比如咖啡屋、书屋、餐馆，设了一堆这些东西，他说这是我的盈利点，可是农民皆大欢喜。所以这个老板现在说什么话，农民没二话，因为他给农民带来了利益。所以我就说改了一个名，上一个台阶，做了一把网红又上一个台阶，现在农旅融合又上一个台阶。我之所以说这些案例，这都是我们可以做的事情。
所以我就说，靠住这个主题，休闲度假康养这个主题，一花开五叶，禅宗一句话，一花开五叶，我们这也是一花开五叶，这一花就是康养度假，五叶就是形成若干中心项目。但是这里确有一个短板，这个短板怎么办？我们现在还有一个掣肘的因素就是土地有限，我昨天下了高速公路就沿途在看，我想看看当地民居什么样，几乎没看到民居，那边老百姓的房子多少，你这不同，你这有几个村，有几个村就不同了，但是朝塔小镇。所以昨天下午看了一下规划，我讲还不行，今天上午我又专门看了一下现场，这个朝塔小镇这是一个突破点。因为就你现在来说，一个紫峨寺宾馆，一个子午线酒店，然后北门那边那个酒店，你这酒店都是招待所式的，这哪叫酒店？更谈不上度假酒店，可是朝塔小镇不同，你这几个你先维持着，不要急着改造，因为你现在改造条件还不成熟，包括你这边也是，比如说现状就是你们先维持着，保证我的运营，保证我的现金流，条件成熟了来一把大的改造，把这个酒店真正变成一个度假酒店的格局，像北门那个酒店还可以，有阳台，因为关于度假酒店，我们专门做过一个标准，就是研究度假酒店怎么做，一系列的东西，我们可以把这个标准提供给你们，你们按照这个来研究这个事。朝塔小镇不同，它是一个半截子工程，我评价它就是占着茅坑不拉屎，那你挪挪窝行不行，但是就涉及到一个商业的运作，所以我觉得这个底线是什么，你的土地成本不满足，严格的说，我买你就是买这点地，673亩地，沿着山，一字展开，土地很好，地形也很好，就是它做low了，这样的话把它拿下来，要说句不客气的话，它地面的构筑物都可以拆，但是我用不着急着拆，我说这是谈判的底线，土地成本，高线就是加上你的构筑物的成本，但是你的资金成本少跟我说。比如说我现在算下帐来5亿了，实际上就是3亿的成本，那两亿是资金成本，这你还能跟我算帐吗？要不然就是死局，我给你死里求生，给你破这个死局，能有所补偿这已经很不错了。
可是这一块要是拿下来，这盘棋就彻底活了，因为轩辕谷和玉华宫是两个模式，就彻底火了，就可以做一篇大文章。所以这篇文章做下来，我能看到这一步，你们现在还没有想到，所以这边就是花开两朵，各表一枝。一朵是什么，先做休闲娱乐的文章，有人玩，玩晚了，玩晚了就想住，现在的宾馆你能凑合，所以先别急着改造，你先凑合，真正的文章是在朝塔小镇，包括昨天说的自然博物馆这个，我说为什么要围绕主题，自然博物馆不违背这个主题，只不过形不成商业模式，我加一个牌，皇帝内经体验馆，我就形成一个商业性的东西，这就完全不同了。所以很自然，这是一个核心，这是一个突破点。否则的话，转型转了半天，没有像样的这种东西，就是不行，所以这种东西我建议是什么？看看无锡灵山的作品，就是无锡灵山县的一堆，拈花湾值、金陵小镇它那几个圣境你们不用关注，就是他这一类的产品，我刚在台州看了一个，也是市中心一片街区改造，改造了一个东西，那真是让你叹为观止。我们身边的案例就是华清宫，华清宫里边有一个温泉御汤酒店，这片原来是什么？原来是员工设施工作用房，他把那堆东西都拆了，建了一个温泉御汤，一个院子最贵的一晚上6万块钱，这一个院子大概有10间房，平均一间也是6000块钱，就是你可以在这开会，精品，真是精品。所以我觉得朝塔小镇，将来要想做这篇文章，好好参考一下灵山。灵山的金陵小镇，它现在叫样板段，占地就是67亩，就这67亩项目一出来，马上变成南京最引人注目的，现在只要中央领导到南京一定要去看，我去了两次了，他那边有一家民宿，我在那民宿住了两次，那民宿到什么程度，你进了那个民宿你就不想出来，你出来之后，你就不想出他这院子，就是这种感觉，神来之笔。
所以我建议你们看看这些东西，至少我脑子有一个构件，我得往这个模样努力，这样很自然，这个突破点找着了，轩辕谷满盘皆活，要不然你光是休闲娱乐的这一套还不足，最重要的就是让大家住下来，在这吃、在这玩，因为那个面积够，包括那条商业街，一晚上你可以玩出很多花样来，像金陵小镇那条商业街，一共就12家店，他说我严格选择，选了这12家，可是你看着也是一个很完整的商业街的感觉，一问哪个店的生意都很好。所以这个事，我觉得这倒是一个格局，玉华宫这边的格局实际上就是做民宿的格局，因为你现在有几家酒店了，马马虎虎了，但是你要想大容量的发展，就得靠你的民宿。玉华宫第一个叫历史传承，唐朝的时候皇室宗亲都过来度假，这就是高标，你要感受点唐朝人的生活，我们有唐诗意境。第二是山川锦绣，这边也是。而且这两个地方，有一点我都很赞赏，就是你们水的配置不错，我们西北的山怕的就是没有水，山无水不秀，水无山不幽，水的配置不错。第三就是唐朝背景，所以像刚才那些故事，你们尽可以讲，我是想这和玄武门之变应该有点关系，因为历史上的阴谋都是在这种地方发生的。当代社会也一样，当代社会的阴谋都是在高尔夫球场酝酿，是不是？所以当年江总书记就说，我出访人家经常用打一场高尔夫球表示礼仪，实际上很多私密的话是想在球场上说，但是我不会打，所以他就在大连高尔夫球场开始练习，当时我们中纪委的书记说了一句话，共产党员打高尔夫球视同嫖娼，发文件的时候这句话没了，因为江总书记已经开始打球了，我这是说着玩，但是实际上就是这样。所以这个唐朝背景应该设计一些私密性的地点，就像御汤温泉一样的，一个院子大家可以泡温泉、可以开会，可以最私密的商量事情，你这要设计一些私密地点，然后创造一些唐诗意境。
我昨天在轩辕谷我就说了一个，我说要把唐诗里边凡涉及到松的唐诗摘出来，在我们这处处展示出唐人怎么说松，明月松间照、清泉石上流，类似这样的很多，让大家到这，你这更是这样，把唐诗的意境展示出来。这些民宿不用大动，啥样就是啥样，而且现在我看这几个村房子都挺整洁，环境也不错，村前面也有地，再前面有大片的花海，再这边有水，本身已经构造出一个意境了，再点缀一下形成这种唐诗意境，所以总体来说，这是康养福地、度假圣地，轩辕谷不同，那是中国养生的起源地，这概念就完全不同了。
最后我想说一个事，就是工作怎么推进，我觉得反正一个老板，两个行政区没有关系，联动起来，申报国家级旅游度假区，以我现在的眼光看，你的条件够了，但是还要做做工作，你们先申报，比如说你们先报到省文旅厅，然后省文旅厅再报文旅部，因为这事有标准，按这套标准，哪点不足你们补。原来好多地方申报这个度假区最头疼的是什么？面积要求太高，现在面积要求缩小了，你这恰恰相反，43+36将近80平方公里，面积没有问题，环境也没有问题，交通基础设施也没有问题，你现在缺的就是产品还不足。没关系，你们先申报，先拿一个省级度假区的牌子，然后逐步达标，再拿国家牌子，这个牌子对你们的发展没有妨碍，对你们的发展有促进，大家就会想，说这地方还居然这样，然后再研究打你的品牌，五千年养生起源轩辕谷，八百里生活尽在子午岭，所以很自然，是西安的大花园，是西安的大福地。但是如果从市场来说，根本性的市场在长三角，反正我对长三角的消费能力深有所感，很多人完全没有价格的敏感性，就追求品质、追求差异化，所以你这地儿要说缺憾就是没有温泉，这是一个缺憾，没有没关系，山里的泉水胜过温泉，就是顶级的，子午岭的水还不好吗？
但是我构造一套生活，这就完全不同了，所以我就是说生活养情，这么操作下来，就是从我们现实工作的角度来说，基本上3年这牌子就能拿下来。这和其他牌子不同，其他牌子都是红线，都是约束，这是一个促进的牌子，而且你两家一块报，一个老板，这么做，我觉得这事挺好。文旅部最近刚刚在浙江的湖州，办了一个国家旅游度假区的培训班，我去讲了一次课，我专门问为什么来湖州办，湖州有七个度假区，那一个地级市，其中有三个是国家级的，所以他觉得这是典型，但是整个湖州没有一个5A景区，从传统观光旅游来说实在没有优势可言，但是度假这把他抓住了。所以这么说下来，最后再算一把帐，比较起来，现在必须得花钱，但是比你做观光旅游这条路，花的钱会少一些，而且挣的钱会更多一些，人留下来还怕他不花钱吗？景区老说二消，这是一个伪概念，景区最大的问题就是停留时间太短了，停留时间短，你叫他到哪去花钱？他连花钱的时间都没有，但是休闲度假康养这一套就不同了，康养有一个规律，它是分阶段的，有疗程的，所以你们得设计出来，比如说在我这康养需要三个疗程，一个疗程半个月，每个疗程让你达到什么效果。他不光是一个治疗，他是全身心的。我碰过一个最牛的，这是在四川，离成都80公里有一个鹤鸣山，这名一听就很棒，我去了以后，那老板先带我看了一棵树，说这是全国唯一，一棵金丝楠木，3900年，给我震住了，我再一看也是，我说你这房子盖几年了，他盖了一些大屋顶的房子，房子上都长树了，5年，我说5年这屋顶就变成这样了，他说我这就是福气好，就是好东西都汇聚在这，所以才能有这些东西，我就由此联想，福气汇聚，才有这么好的东西。他牛在哪？这个老板是一个上市公司的董事长，他说上市公司我根本不管，我就管这个事，他就是说我现在最欢迎的客人是什么客人？西医已经宣判了死刑，你到这了我保证你活，时间长我保证你生，就这么牛。
但是，他就能把康养说到这份上，所以我建议你们就琢磨一点类似这样的东西，最关键是什么？吸引回头客，而且不但回头，住的时间还长，花的钱还多，反正现在全国最牛的就是海南博鳌的那个叫医疗旅游区，医疗旅游健康区，就是这么一个的，那真是牛，体检一次12万，大体上是体检一个礼拜，50个大项、300个小项，都完了，这些各个科的医生会诊，会诊完了派一个医生系统的给你分析一遍，你的身体如何如何，接着给你提治疗方案，你别看这么贵，我想去，对不起，现在排不上，就这样，这是一个更长远的方向。这是把有钱人一勺烩，我们能不能往这走，那是另一回事，但是至少他全是西医这一套，我们用中医这一套，缓和一点，又不用花大钱，也能形成比较好的效果，所以我就说围绕这个十养品质生活，长红红在哪？因为对健康的需求、对长寿的需求，是人类永恒的需求，有永恒的需求，我们就可以提供永恒的产品，这就是我们长红的基础所在。所以我就感觉光讲长寿不行，真是乐寿、康寿，有时候比长寿还重要。
所以我给你提供乐寿之地、康寿之所，这不好吗？很自然，休闲度假康养这些题目扣在一起就可以做起来了。所以要是说长远的构想，或者说长远的目标，第一步做到西北第一，第二步做到全国高端，可是这里边有一些根本性的问题，就是要精细化，现在我们的东西太粗糙了，所以我说第一我们要转型推进，就是从传统的景区，观光景区，转型到文化休闲度假康养，这是通过转型来推进，这是一个中心的意思。第二个就是要叫精品提升，怎么说呢？既是从观光景区的角度来说，我们现在这两个地方，比全国大概落后10年，比起发达地区至少落后15年，但是没关系，争取做一个出一个精品，你得按这个路数来说，说精品我说一个概念，我现在评价最高的，就是无锡的灵山，它的前四期的工程都是观光的，一期上一个台阶，我评价它叫无中生有、有中生好、好中生优，后两期叫优中生特、特中生品，就是拈花湾，做完了就是全国经典，所以那个地方，你看来看去几乎挑不出毛病了，我的眼光很毒，到哪我都能挑出来，在那挑不出毛病，就是这种精细化，西北人本身就粗糙，但不是说做不出好东西来，最好的就是那个华清宫，最好的就是它了，同样，华清宫加在一起260亩地，我评价这是全国单位面积产量最高的景区，实际上它现在主题是长恨歌，客人也是这样，客人白天都不愿意去，可是长恨歌一天两场，一天三场。
我也是唯一的听到一个老总跟我说，他说不说人数，他就说我收入多少、利润多少，他张开就是收入多少、利润多少，一般都是说我接待多少人，我问收入呢？勉勉强强，利润呢？勉勉强强，不敢说实数，他就不同了，这就是他转型的结果，而且也是一个精品建设的结果。所以我就是说我们好多东西，守着这个案例，我刚才特意跟你们小刘总说，你务必得到那住一晚，不能光看，你不住一晚你就没有这体会，但说句老实话，御汤酒店什么都挺好，吃的不行，总体来说陕西一个碳水大省，吃着很热闹，但是在是不精致。无数的面条也顶不上人家一碗面200块钱、300块钱，一碗面就是这个价格，而且还排不上，不是说你去了就能吃，所以就是说通过这种精品提升来谋求我们的财源，你像你这一个民宿小院，比如小院有三间房，一晚上价格应该达到多少，1万，是不是？要1万起，高可能就是2万，我们民宿一个小院卖2万这不算什么，北京疫情期间5万，五一、十一的时候，那一个什么破院子，也得1万起。但是不能把民宿当农家乐看待，农家乐就太low了，所以基础是农家乐，之后叫民宿，现在叫精品民宿，精品民宿一间房一个晚上3000、4000不算什么，同样将来你那个朝塔小镇做完了，也得是这个，我想象的将来的朝塔小镇晚上是什么，必有篝火晚会，必有各种小表演，不要研究做一台大的歌舞，别琢磨那个事，那事好不了。但是各种小表演可以有，快闪这东西可以，把这套东西弄下来了就火起来了，所以这些事叫机会带来机会，条件创造条件，发展促进发展。所以你看现在，觉得是一筐螃蟹相互掣肘，怎么弄好像都弄不懂，把突破点选准，那边突破点就是朝塔小镇，再加上你总体的这个休闲娱乐的这一套推进，这套推进，孩子妈妈带着孩子来，孩子一玩玩一天，晚上必在这住，吃一顿饭那更不算什么了，这是引流量的东西，可是时间长了就不同了，然后晚上朝塔小镇咱们住，必在那住，你如果真正做到了精细化的水平，这就不同了，就变成一个下金蛋的母机。这边突破点就是民宿突破，但是别那么low，别上来的起点就是农家乐，也可以引一批长三角的品牌性的民宿业主，请他们过来，反正我给你利润空间，是不是，这房子是你的，咱们谈好租期，他希望租期越长越好，现在一般租期是15年，我可以给你16年，因为你长，他就有长远的想法，他要租期，你自己投资改造，我给你提供背景，比如说你这小院能不能来一个唐诗意境，你这小院能不能来一个关中象征，你这小院能不能来一个养生小院，我给你提供背景你自己来做，这些人都是引流的，他不但有能力来给你投资，对他们来说不算大投资，但是更重要的是他背后有客人，所以你何必自己辛辛苦苦做呢？做完了客人还未必满意，这样的话就是把自己当做一个平台化的企业，实体性的投资，二次招商，形成一个实体化的运作。
但是在平台的高度上，一定意义上就要轻资产运作，可是呢？没有重资产投入，哪来的轻资产？同样一个道理，玄奘这篇文章也可以大做，今天咱们爬上取得那个遗址我就很赞赏，那遗址实在是好，好在哪？就是因为它是遗址，你要真在那复建一个大殿，反而不如现在有味道，是不是？所以不要认为花钱就有好事，有时候花钱反而有负面的结果。所以这种精品化的提升，是一个长远的文章，但是首要的一个概念就是我们自己能意识到，我专门写过一篇文章，就叫旅游的美与美的旅游，那时候我就感觉，2008年我就感觉中国理由发展短板是什么？是美，就是我们领导的审美情趣不高，开发商的审美水平不够，所以人家怎么做我们就怎么抄，那你的美在哪？所以我们这个层面，精品运作，精品不是豪华，精品是美，我们这个层面运作，我们就会上一个大台阶，大家会感慨，没有想到西北还有这样的项目，大家会感慨这个事情。凭什么我西北人就是傻大黑粗，我就是大漠风尘，我就做不出来精品，没有这个道理，华清宫是张小可在那主持，我们陕旅集团董事长，他这人品位就很高，所以一个长恨歌，一个重庆1949，重庆1949是他这两年的作品，在中共旅游协会的旅游服务（01：32：22）排第一第二，都是我们西北人做的。所以我也希望我们齐心协力，我看现在条件不错，尤其是有我们煤炭地质集团老板的投入，我们刘老板花了多少心血在这个事上，有这么好的基础，上这个台阶，3年为期，指日可待，我就说到这里，有什么东西咱们还可以讨论一下，还有半个小时。
莫克力：我自己也很感谢这次老师来，因为我2017年那一次到（01：33：13）还是感受到了这个项目上面，原来大刘总、小刘总他们投入的心血，也隐隐约约觉得它有独立的资源，但是我说实话，具体的一些项目，应对客群，我能去做一些落地的事情，今天的产业格局，包括商业的背景都有变化，这格局我想我是把握不住，甚至我想在这样的一个时间点，一定要请魏老师，就是不可代替的中国的旅游届第一人，来在这个时间点上高屋建瓴，更长远的，或者说短、中、长给我们把这个方向定好，我在受教育和工作过程中间，受到的第一个记忆犹深的一个训练，就是说任何的商业模式和项目的投资定位是最重要的，而且它在上面下的工夫要占到至少50%的工作时间，而定位它必须要有很多的实际的经验、大数据的分析，各种360度的一个全方位，才能找到这个位置，所以我先说老师，您帮我解决工作问题，这是有时间你花时间不能够在以时间为度量来解决的问题。那么在技术上，包括今天听完，其实只有一天的时间。
老师的定位，我的理解我说一下，第一我们这个项目上面，把从旅游行业的评价来讲，景区的这样的业态，就不是我们的工作重点了，而是叫做旅游度假区，甚至就是度假区的业态。这个业态里边它抓了两个字，一个是乐寿和康寿，我们做的就是这两个东西，它是以度假区的形态来表现出来的，以及我们本身的皇帝轩辕养生的文化是独特的IP，今天老师总结的这个词，五千年养生的起源，也就是说它不光是一个IP，很多的西医、中医，现代康养，和乐寿和康寿无数的地方都可以做的地方，但是我们有一个制高点，也是和我们这个地方，就是原来我说隐隐约约的，你这是独特的，大刘总、小刘总肯定听我说过，每次来我都说，我在北区轩辕谷是睡的最好的，我每年也大概有100多天在外边出差，虽然没有老师这么多的数据和经验，但是每次来我就睡的特别好，怎么总结和提炼它，这是我工作上面的一个欠缺。
但是今天我的感受，抓的两个关健词就是乐寿、康寿，先乐寿后康寿，因为这有一个时间上面的难度问题，我们今天做的康养娱乐，包括度假，针对80后、90后，甚至50后、60后全家欢的产品，包括我们说的酒店、小镇，老师举的这些例子，它都是乐寿的过程，包括刚刚老师说到他母亲，其实生命意识，你得快乐才会有一个生命的意识，康寿呢？其实包括昨天，还有我们说的在这个自然博物馆，同时挂两块牌，皇帝内经体验馆，我记得昨天谢总说了，还可以把我们这些比较牛的中医师、坐堂医移过来，这就属于康寿了，在技术讨论上面，来形成一个真正的产业的聚集地，就是怎么从经常的常，旅游是度假，也是常态化，和变成长期的长，那你就有深耕的康寿的产业在这里。刚刚老师一边说我还一边在想，（01：37：10）做的是美食的集聚，我们做慢性病管理也好，包括中医保健，其实也有很多门道、派别和针对性的这种保健的叫做慢性病管理也好，还是中医的这种康复生活的它也可以做集聚，尤其老师说的67亩的金陵小镇，12个商家就能形成一个集聚，当然业态也要调整，我认为这个事情是可行的是这样的。所以乐寿为先、康寿为长，是这样的。尤其在有轩辕皇帝养生起源的这样一个背景下面，可以长期的挖掘，确实是一个永恒的、朝阳的产业，这是我的理解，知道我下次的工作。
第二就在手段上面，一个是资源，无论是我们乐寿的，全家欢的，休闲度假、住宿的，还有包括我们刚刚说的这种特别直接的，老龄宜居、健康管理、中医的集聚这种服务，资源它都是向主题集中，这个主题就是我们刚刚说到的乐寿、康寿，这是两块。然后在这个方面上，因为我做规划，有这样的一个训练，马上，原来我们觉得在行政区划上面，在距离上目前可能还比较远，有20多公里的，我们的轩辕谷的度假区，还未来的我们玉华宫的度假区，我们就会发现，两个山体，桥山山脉下面的两个山体，我自己总结一句话叫做康乐在山中，产业在山外，沿着这两个真的山体它的森林、它的气侯，包括它的一些文化，包括我们的一些休闲娱乐性的产品，它可能是在用山中来代替我们这两个度假区的名字，我们老是有些用地问题，有一些各种帽子的限制问题，有一些建设的难度问题，没有关系，产业可以沿着这山脉，包括朝塔小镇，包括我们这些居民区，包括朝塔村的那些乡村，甚至是，我不知道，其实工作中可以再去看，这两个从北到南形成的20公里，会不会形成一个产业带，包括老龄宜居，包括健康服务等等，是真正的，因为刚好我们（01：39：42）这是一个三产的再大的一个扩充，这就是说资源向这里集中，包括这个资源集中以后，将来它的组织关系，可能有一个重新的变化，一个颠倒了。
第三其实也还是在具体产品做法上面，比方说精品化，精品向中、高端靠拢，因为这几次，包括我说，我现在一来西北，或者来陕北，我就要胖三斤回去，按照过去的说法的话，可能老年人就很开心，你怎么又瘦了，都得掉眼泪，现在说你怎么又瘦了，大家都乐呵呵，这个谈睡大省，以这个举例，我们做的这种健康的，你得让我吃的开心，包括我认识一个做康养度假，或者叫家庭自然度假的品牌的集团老总，他的客群他是用三个妈妈来解释的，第一咱们说乐寿的产品，快乐度假的产品它的销售对象叫好妈妈，以我们说的80后家庭客群为中心，是一种家庭自然度假的产品，第二个层次叫创业妈妈，其实就是我们有投资能力，中产阶级，他本身是有富余的资金的，那么他规划的是一个叫老年准备期，更长久的这样的一个无论是休闲度假，还是康养、医疗养老的产品，你就进入到创业妈妈这个状态。第三个层级叫妈妈妈妈，为什么要有创业妈妈这个事情，因为他的这个投资产品，往下是为这种休闲旅游度假产品的客人，他是售后回租这样来服务的，往上为妈妈妈妈，就是自己的妈妈，老年的这些真正的康寿的这样的人群来服务的，但是前提就是，包括他的选址和产品的打造，都是向精品化这个方向去靠拢，产品为王，这也是他们集团核心的理念，就跟今天老师说的这个住宿是度假的王，所以朝塔小镇的突破点，这边民宿的突破点，精品产品为王，你无论是好妈妈、创业妈妈、妈妈妈妈都在于这个产品本身好用、能用，甚至还能是一种长期的理财产品这样去考虑，这是我的理解和消化，我就说到这，还是把时间交给大家一起来讨论。
殷县长：非常好，是这样，我算是旅游的外行，但是因为可能我比较关注这个，第一我是自己学艺术的，跑的地方也很多，然后自己又做设计，特别对空间的感觉我比较敏感一些，我谈两个方面，第一个方面就是我对不管是旅游项目还是什么，我很赞同的一点是专业的事情留给专业的人来做，因为我们行政这一块，包括我们现在的旅游我也看了一下，都（01：43：05）自己都在琢磨自己的事，其实这个事情，我们其实作为一个平台，我也是这么赞同的魏教授的意思，其实我们是一个平台，其实我们在管理层遇到的问题少，其实我们动脑子的实际上是运行，怎么去运作这个事，这是我们作为在行政层面上，其实比如说关于定位，关于这个产品的打造，我相信他都会有具体的人去做，而且他们是从事这个行业的，就跟我们现在做设计是一样的，你只要定位好了这个房子，我想做什么，肯定有好的设计师会帮你解决，不要害怕他解决不了，只是解决的成本和解决的过程中的这种效率。然后我是认为在现在目前，咱们现在华清宫也好，还是森林公园，目前咱们皇帝内经旅游来说，我们为什么当时说出去考察，多去看，其实看什么？我们看不到很精细的东西，因为有些问题我们不懂，你不懂的人也看不到问题，但是我们只要看他一个模式，看这种模式实际上是让自己回来思考自己的问题，然后再思考自己问题的时候，我们只要有问题，这个事情就好办，我们就请专门解决问题的人来解决，这是我们要做到的一件事，就害怕我们自己第一步考虑问题，也不知道去找解决问题的人，这样的话我们就会停滞不前。
第二个前面魏教授谈了一些运作性的问题，这个运作性得分两个层面，第一个就是大的运作，包括整个县的这些行政手段，因为我们这个领导，他搞各种方面的工作都不一样，真正谈的这么具体的旅游项目来说，像魏教授他是旅游专家，他看到了很多，他对里头的运作，对里头的产品定位，他很懂，但是我们这些搞行政的坐在办公室里，就跟（康为）书记说的，你们把头发想掉了也想不出来，就是好多东西搞不出来，所以我是一直这样认为，在这个问题上，第一我们自己考虑到自己的能力，把实际的能力，包括资金的投入，我们口袋里有多少钱，比如我们只有1亿，或者只有1000万，但是这个事还要去做，这个时候我们动脑子就是资金运作的问题，怎么去拿这个杠杆怎么去翘，这个都要想办法，这个杠杆就是咱们想的，甚至要运营商或者资本方多沟通、多去考虑。
第二个我是觉得，咱们现在如果说，其实我们现在也遇到了很多困难，这个困难其实魏教授，其实他今天提到这么多定位这些产品，其实对于我们来说，第一我说是给我们自信，这个事情其实我相信很多人也都在思考，只是想到了很多，大家都有散落的点，但是孟教授一说，可能我们都能或多或少都能把自己的想法套进去，发现这个里头我们想到了一部分，这就给我们自信，说我们想的问题是没有问题的，专家对这个事是也有评论的。但是这个里头现在就是说，我们真正在推动这个事情的时候困难很多，第一个是思想、想法僵化，第二个我相信，包括谢总、刘总都在这里，老一辈的投资人都在这里，其实他们现在，我相信他肯定想了三个问题，第一个问题我花多少钱的问题，他们心里不管是实的还是虚的，第一个就是想我花多少钱的问题，第二个我花了钱肯定要挣钱，这个大家搞任何事情，搞旅游区也好，还是搞度假休闲区大家都想挣钱，但是这个问题就在这里，先有鸡还是先有蛋的问题，大家其实都很纠结这个事，害怕自己的资金撇进去然后没效果，又害怕，你不撇这个资金，反正也不可能有效果。这个时候我觉得大家可能就有一个胆识的问题，我说了有些东西的帐没有办法算很清楚，特别是旅游项目，我们的投资肯定是未来产生的，是有一个周期性的，这个周期性的时候，我们就要有预估，但是预估实际上里头有一部分就是胆量，这个胆量是一定要有的，作为投资人，作为这个企业去办好，你要没有这种胆识，下狠去破这个局，或者说去投这个钱，其实说到所有的问题，这个都是问题。所以我还是蛮追求大家的怎么样在，当然在投这个钱的时候不是盲目的，比如说像今天请教授来评估，跟我们探讨这个事，实际上也是在让我们投资之前，一个信心的问题。所以我觉得这个时候，今天谈到这个问题，然后也是一个契机，所以我还是希望各个部门，就是各个投资人也好、部门也好，不管花多少心血，这个事已经做到这个份上，大家应该有胆量往下再迈下去，我们现在谈到所有的（01：48：50）产生的一个后果，这个后果就是我们要有胆识去做。
第三个就是觉得工作效率的问题，专人做专事，不是开完会这个事情就结束了，每一个行程，每一个讨论其实它都有意义，今天我们也做了笔记，如果笔记放到那以后它就是一个本子，但是大家如果拿着这个本子抓紧时间去讨论，抓紧时间去落地，这个时候的效率才会产生，所以我还是希望，正好孟教授也在这里，第一也是很希望，包括魏教授和孟老师都来，经常的，就像刚才说的是常客，就是说我们马上解决问题，解决不通了请教授来指导，这才是有效率的，所以今天也谈到了，包括今天（01：49：50）包括任总那边，都很年轻，然后他们其实都想干事，但是这个时候领导就要做决策了，就是要给他们权利，给他们胆识，他们哪怕这个方案请专家评估，请专家解决，然后该花钱的花钱，该出力的出力，该作为我们比如说作为政府，包括旅游局长，他该拿政策拿政策，这是为什么大家都要来坐在这里讨论，这个我觉得是效率的唯一，而且现在疫情已经结束了，这也是一个回暖的好的时机，我们现在存在的问题虽然很多，但是肯定要从一个点开始做，千万不要害怕，就是我们做坏了，我决这跟画画是一样的，拿着一张白纸画的时候，心里都想着完美，但实际上在动的第一笔其实到最后落笔的时候，实际上是没有算好的，每个艺术家感觉在纸上动笔之前，感觉都是好的，想法也是好的，但是其实落第一笔的时候，跟最后结果那一笔的时候，你都不知道这个画面会给你带来什么样的意外，你不可能想得那么好，那不然就是版画了，刻上板复制了，那肯定是印出来是一模一样的，你想印100张、印1000张是一样的。但是真正每一张创作作品、原创作品，画上去以后，他不可能再画出第二张，因为有很多偶然性在里头，其实旅游产品跟所有的创作是一样的，偶然性是很重要的。我相信每一个老板做之前都是（01：52：25）做的，但是最后结果要是好的话，他可能是兴高采烈，但是问题就在于，我们有没有这个胆量去画这一笔的时候，所以我今天跟（刘飞）也在说这，这个有时候我们是在讨论是先有鸡还是先有蛋的问题，我认为这个在投入这个平台的时候，有些平台上的投入，是作为投资人，就是我们这个企业，毫不含糊要去做的，包括今天魏教授说的路的问题，我一来我就，我就作为老百姓来说，先不说是什么客人什么的，我就老百姓，我去过，就那一条路把我心情去打没了，当然后来我也问了很多人，咱们那条路还是挺不容易的，第一修路是花钱，第二我们的地也很少，那个路怎么改、从哪改？但是这个问题要不解决也不行，要不然你就大家都趴着、别动，这个事情我们今天讨论也就是这样，所以要是打算动，就比如说像企业，你们既然看出了问题，就勇于要跟县委去说，跟政府去说，政府能解决的政府解决，政府解决不了的，甚至跟商业合作，因为手段很多，就跟投资一样，你自己有钱可以自己投，没钱可以融资投，甚至可以贷款投，反正可以做。
包括我们森林公园，要如果按我们现在目前的这种情况打造的话投资是很大的，我相信企业来说也是有压力的，这个没有问题，我们拿资源出来，我们跟有钱的，或者有能力的人去做，他自带流量的，他自己有资金去做，你把平台给他，就是挣钱多少这个问题。包括朝塔小镇，咱们县李易之也去了好几回，然后也找了很多投资商看怎么样去建，我跟你说这个肯定没人接，100%没有人接盘，包括那（01：53：30）的老总跟我说，当时省长当时还签了字，意思想让政府把它（01：53：40）我直接告诉他，他说我们投了多少多少亿，我其实也不多，就1.2亿就行了，先给我6000万，这事我也能接受，意思说我把这盘交给你，我告诉你别说6000万，600万政府也不会接，虽然体量这么好，因为谁接谁赔，为什么？节盘的人就是再傻他也看前景，所以我说你唯一的希望就是什么？你自己想个办法，先把它红火一下，红火起来再跟政府谈来接盘，甚至你不是1.2亿，人家可能几亿接你，大家都觉得这好。所以像我们这个，现在目前的旅游区，现在出现这个问题，我们的投资肯定要有一部分进去，但是还有一些资金，我认为就是合作，就是找合作，我们其实，特别是在行政岗位上，我们并不是旅游的专业者，比如说定产品、定规划，像孟老师、魏老师他们都是搞这一行的，没有问题，我们请他们来，但是他们来是解决这个问题的，他并不是解决我们平衡调控的问题，我们平衡调控，比如说想钱的人你就天天琢磨怎么想钱就行了，听着孟教授的话，我就在想，想钱的问题，我想怎么调控的问题，这是我们该做的工作，所以最后要落到点上，还是每个人自己分工要明确。
第二个就是真的想改变，就是成立真正的工作组，一群有想法，一群又懂专业，各个部门都懂这一行的人去介入这个工作，甚至有些行政化尽量把它先刨开，否则的话这个永远停留在开个会或者怎么样的层面，这个事我觉得都落实不下去，而且我相信这个时间也是金钱，早早动手，都是好的，今天其实我为什么今天特别想来听课，包括李县长他开会，他昨天晚上都跟我说他都想要听，其实作为我们来说，我们也希望大家企业，包括森林公园都特别好，我自己也来了这么长时间，半年了，我不停的在跑，跑这个地方，也在不停在说服，在游说这个东西的改革怎么去做，我本来是想通过自己的一点微末力量去拉一些人头，去证明我们现在的做法是正确的，一直在做这个事情。但实际上最终，我们这个力量还是不足的，还是没有形成整体的，所以从企业、从政府、从专家、从专业操守、运作、运营人来说，其实大家要合力，这个合力就是一定，当然第一要说服好政府，政府也要说服，就是我在你身上花心思也是要说服的，因为政府要做的事太多了，你比如说就跟你李县长昨天吃饭的时候跟魏教授说的，我们搞了硅基项目，这一年的产值马上翻，就达到700亿了，在这种项目面前，选择旅游项目面前，我相信李县长肯定是重那个，因为你们体量太小了，我连解决整个县城未来10年以后的事情，你这就是搞好了我都不清楚，那个是马上就能数钱算帐的事，所以政府要想重视咱们，就像会哭的孩子有奶吃一样，咱们也要说，要去说服他们，他们要投入这个事情。所以你们要拿出，像我那天在北京聊的，其实小刘总曾经跟我探讨过，就是说他其实有很多想法，他没有办法实施，其实这个不是你的问题，我们也有问题，我们也有好多想法，县长能支持我们就实施，但是这个没有关系，第一你要经常说，第二你要拿出证据说，拿出这个里头问题说，我相信大家都会拿这个问题很害怕，拿问题说，你说不弄这个问题会怎么样，他可能就很重视这个事，但是大家都不吭声，这个事情就很麻烦了，大家都在等，我跟你讲等是永远等不来的，等到明年，我告诉你，旅游这个事情在（01：57：45）它就是一个弱项，就是小三科，就是在一个重点大学里这是小三科，艺术永远是小三科，当年我在设计系当系主任的时候，美术系在石油大学那就是小三科里的小三科的，音乐、体育、美术只是有就行了，但是为什么我们现在申报硕士点，还（01：58：00）专业，天天去说，跟领导说，你这个办不好，你这个学校就没有这个文化层次，最后来了一个老领导，他很喜欢书法，他就定性说，一个理工学校，连文学的基本审美意识都没有，你理工也是不行的，就这才又提升了，所以我们要创造，我们等的机会是我们创造来的，而不是真正等来的。
所以我觉得这次的这个会议，特别是魏教授亲自来，包括孟老师亲自来做这个事情，帮我们指点这个事，我觉得问题其实大家很清楚，现在问题提的很明确了，事情已经说的很明确了，现在就是大家坐下来怎么商量一下，咱们怎么绑到一块，怎么去发力的问题，这个如果咱们再不坐下来去怎么说发力的问题，我相信孟教授此行也就意义不大了。因为这个问题我们大家一听，其实大家都很认可，当然这里头还有很多问题，可能很多的细节问题，这个没有关系，在落地的过程中，细化的设计，孟老师马上可以跟进做这个事情，孟老师再不行底下还有团队可以，他可以再给我们找来更专业的团队去给我们做细，甚至细节，很小很小的一个产品的设置，当然这里头我觉得作为县政府和旅游局这一块，我们倒是有些工作，我们回去可以总结一下，就是我们能做什么？然后你们大家思考一下你们能做什么，改天还是要开会，还是要抓紧时间落实，然后这个专业人，领导嘛，他永远只是在上面，金字塔的尖，他只要给一个使命说，我站台，你们弄，其实他这个决策就已经很牛了，我们总是说，领导总说你去弄吧，不然你还怎么弄，还把领导说你也下来弄，他说我一天这个正事，这个时间都不够用，他只要说我们愿意去弄，支持你们弄，其实就给我们机会了，我们就做好我们这个层面的第二阶对的，但是第三阶队的还有专家，第四阶队的还有最后执行的人，哪怕就是说了，让他找一个村姑站在那里，找一个村姑还得村长去找，那就村长就完了，就是那个道理，我们分工明确、落实明确，反正就是跟孟教授说的，三年，这三年，他以后过来看，如果说他真的看到了这种变化，这就说明我们成功了，至少这个挣多少钱，我跟你说挣多少钱的目的自然也就回来了，其实有时候真是这样的，但是我们旅游景区现在确实是老化了，思维老化了，产品老化了，定位老化了，这可能多少年前申4A一听很牛了，你们说他4A，他5A也牛，不落钱，企业不落钱。反正每一个景区，现在我们（02：01：06）每一个景区跟政府都是在说都不好，但是不好其实还是本质原因可能还不是扶持的问题，而是想法的问题，那我就说到这里。
管理局长：非常荣幸听了魏老师的一堂课，让我感触颇多，也受益颇丰，还需要一段时间把你讲的这些东西我要好好消化一下，我们景区这么几年发展下来遇到了瓶颈，我们也一直在推，和（02：01：45）这在推，规划、土地、文保、生态这都在提，今天听了您这个报告，我想最起码从理念上我们跃升了一个新的高度，下来以后我和谢总这一块加深合作，把景区按您这个说的康养福地、度假圣地这个目标，我们也在长三角那边跑，也到四转那边去对接过一些康养项目，也在做前期工作，因为种种原因比较慢，说是事缓则圆，我觉得也是一个好事，我们未来三年把这个景区打造的更好，可能是做一点铺垫，下来以后我们有相信、有决心和谢总一块，把这个（02：35）打造好。
煤炭地质集团老总：什么叫旅游届的泰斗，什么叫中国旅游第一人，什么叫酒店业的教父，今天聆听了一堂课，应该说咱魏教授能力以案例为主，从五个方面给咱谈了很好的思路，（02：03：05）包括再下来以后就是食养的平台问题，和食养最后的产品问题，最后谈出来一个核心产品问题，同时还有一个操作步骤，最后工作推进问题，大概从五个方面谈了，我感觉是醍醐灌顶，是（02：03：35）应该说为我们下一步加大两个，现在就不叫两个景区，现在就是把景区这个观念转变了，一定是宣扬文化生态度假区和咱们的华清宫康养度假区，（02：03：45）从长寿到乐寿到康寿这三个阶段（02：03：47）调整，然后再…，刚才孟老师也从几个方面也谈了一些体会，也谈的非常到位，刚才李院长也代表政府对这个认识也做了表态，刚才…也谈了一些看法，这对我们下一步的工作也增添了相信，应该说思路就更加清晰了，就是说这些案例具体分析，到什么地方去看，康养做到什么程度，最后是精细化的管理，不一定是豪华，但是精品，而且一路上孟教授跟我在交流的时候，好多理念都是原来我所没有（02：04：40）这个行业，确实还有一个过程，所以下来以后…，然后加大…合作的步伐，咱们是多沟通、多交流（02：05：05）然后我们集团…一条高速路直接就是进到…那去，这个一定要解决，就是环境问题是政府的问题，这个一定要解决，你不解决，…没有专线，车一弄完，在这过来，原来的（02：05：32）不走他这个路了，但是还是难度比较大，这都需要地方政府的协调，所以在这种情况下如果把环境改善了，作为企业投资人他就有相信了，就是你（02：05：55）按照孟教授的思路，甚至就是有些你就不要花钱，…提高，有些就不要做，酒店就…然后打造一个什么？包括…，下一步按照这个思路，咱们很好的往下推进，就是有请孟老师跟咱们这边多加强沟通，孟教授在您百忙之中多加指点好不好。
（本文是2023年3月29日在座谈会上的发言）
